Отправлено: 27.05.10 11:01. Заголовок: Предварительный усилитель для Миллениума.

Привет всем.
Возник такой вопрос - Миллениум -хорошая вещь. Но вот с чего подавать на него сигнал? Конечнео есть такое мнение, что все предусилители, регуляторы тембра и тонокомпенсированные регуляторы громкости портят сигнал. Но такого мнения придерживаются не все. Вот как раз к этим людям я и обращаюсь. Давайте обсудим, какая схема подойдёт для миллениума? По идее это должен быть предусилитель с регулировкой громкости и тембра (желательно 3 полосы). Естественно РГ и РТ должны быть пассивными. Тонокомпенсация - обязательна (с возможностью отключения). Кроме этого - раз миллениум - без ООСная схема, то и в преде не должно таковой быть. Следоватьльно схемы на ОУ - не подходят.
Может кто знает такое готовое решение. Или попробуем разработать схему общими усилиями.

 Отправлено: 31.05.10 23:33. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

В печку такой регулятор

подскажи путь развития- что бы с минимальными переделками. В принципе есть потц на 22 ком группы В. из него что то выйдет?

 Отправлено: 31.05.10 23:34. Заголовок: Viktor D пишет: ага..

Viktor D пишет:

цитата:

ага так и есть.

Там у тебя вроде регулятор громкости на галетнике с напаянными резюками? и почему 5 ручек ? что там за пред? если суховский то в нём 4 . Торы классные .

 Отправлено: 31.05.10 23:39. Заголовок: Viktor D пишет: под..

Viktor D пишет:

цитата:

подскажи путь развития.

Не хочу чтобы подумали . что пиарюсь , но нужно делать на основе лестничной матрицы по типу той схемы что я выкладывал с фоторезисторами. А ещё лучше сделать вместо резистивной резистивно ёмкостную матрицу , тогда попадание в кривые равной громкости гарантированно и зависит только от очности конденсаторов и резисторов.

 Отправлено: 31.05.10 23:43. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Там у тебя вроде регулятор громкости на галетнике с напаянными резюками? и почему 5 ручек ? что там за пред? если суховский то в нём 4 . Торы классные .

пред тоже по суховской схеме. Только операционники 544уд2 плюс транзисторы кт3102 как в том преде что ты в начале темы приводил.
Ручек там на самом деле не 5 а 7 посмотри внимательнее 2 просто потенциометры торчат ручки на тот момент сняты.
я пытался сделать 3х полосный РТ + с изменением частот перегиба. потом просто поставил постоянные резисторы вместо 2х потенциометров. А вот с полосой сч так толком ничего и не вышло - сильно она влияет на НЧ и ВЧ. Схема где то была если найду выложу.

 Отправлено: 31.05.10 23:43. Заголовок: Viktor D пишет: В ..

Viktor D пишет:

цитата:

В принципе есть потц на 22 ком группы В. из него что то выйдет?

Я уже лет 8 не то что в звукотехнике , а даже подстроечных потенциометров пратически не использую по причине их дрянного качества . Даже подстроечники временно впаиваю подкручу а потом вместо него постоянный резюк, или СМД или какой нибудь типа МТМН.

 Отправлено: 31.05.10 23:45. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

но нужно делать на основе лестничной матрицы по типу той схемы что я выкладывал с фоторезисторами.

Ну это для милениума так и будет. Тут же задача кумир привести в божеский вид с минимальными затратами. Он будет как некий эталон усилка начальног уровня - что бы было с чем тот же милениум сравнить, да и сухова.

 Отправлено: 31.05.10 23:47. Заголовок: Витя, после того к..

Витя, после того как я посмотрел на твои усилки ,думаю что пррименением переменных конденсаторов и дроселей на 80генри тебя не напугать, так почему бы не замахнутьса на ту гениальную схемку темброблока? не нравитса лампа можно и каскод на транзисторах .

 Отправлено: 31.05.10 23:51. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Любой мощьник что ламповый что транзисторный от стаба работает сильно лучше чем без

а ты не рассматривал вариант вместо стаба взять например тор киловата на 2 (у меня как раз пара таких есть) + большие ёмкости фильтра. Тут и стабильность напряжения и не снизит быстродействия...

 Отправлено: 31.05.10 23:55. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Витя, после того как я посмотрел на твои усилки ,думаю что пррименением переменных конденсаторов и дроселей на 80генри тебя не напугать, так почему бы не замахнутьса на ту гениальную схемку темброблока? не нравитса лампа можно и каскод на транзисторах .

в настоящее время всё у меня упирается в элементную базу. Раньше была другая работа - там было проще. Да и с измерительной аппаратурой проблем не было. В моеи провинции толком ничего и не купишь из деталей. А по почте заказывать - по полгода ждать придётся.

Были бы детали - конечно пошёл бы по этому пути. как раз корпус от кумира пустой есть....

 Отправлено: 01.06.10 00:02. Заголовок: Viktor D пишет: а т..

Viktor D пишет:

цитата:

а ты не рассматривал вариант вместо стаба взять например тор киловата на 2 + большие ёмкости фильтра. Тут и стабильность напряжения и не снизит быстродействия...

нет не рассматривал , Я в основном занимаюсь ламповыми усями а там много проще, анодное 400 500вольт и поэтому кондюк на 100мф на этом напряении равен кондюку на 10000мф на напряжении 50вольт , энергия от них одна и таже. а я применяю полипропиленовые конденсаторы на 100мф впаралель набирая до 1000 мф, Так что это считай фарада в эквивалнте транзисторного уся. Паралельные стабы имеют такое быстродействие , что позволяют после стаба и с 1мф нормально работать.

 Отправлено: 01.06.10 00:05. Заголовок: Viktor D пишет: Был..

Viktor D пишет:

цитата:

Были бы детали - конечно пошёл бы по этому пути. как раз корпус от кумира пустой есть....

Ну это уже отговорка, какие такие детали ? два КПЁ от радиолы типа ригонда и немножко пермалоя и проводов? выход на трансе и вообще ламповый каскад делать не обязательно хотя и желательно. Ну а Никитинские платы у меня уже есть готовые ты видел , и конверты для посылок тоже , так что пр твоём желании через 10дней они у тебя будут на столе.

 Отправлено: 01.06.10 00:07. Заголовок: Ну ясно. Это мы уже ..

Ну ясно. Это мы уже сильно в сторону от темы ветки ушли. Впору пару паралельных веток открывать. Предлагаю продолжить дискуссию завтра.

 Отправлено: 01.06.10 00:08. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Ну это уже отговорка, какие такие детали ? два КПЁ от радиолы типа ригонда и немножко пермалоя и проводов? выход на трансе и вообще ламповый каскад делать не обязательно хотя и желательно. Ну а Никитинские платы у меня уже есть готовые ты видел , и конверты для посылок тоже , так что пр твоём желании через 10дней они у тебя будут на столе.

Подумаю -позже обсудим. до завтра.

 Отправлено: 01.06.10 00:09. Заголовок: Viktor D пишет: Ну ..

Viktor D пишет:

цитата:

Ну ясно. Это мы уже сильно в сторону от темы ветки ушли. Впору пару паралельных веток открывать. Предлагаю продолжить дискуссию завтра.

что темброблок на конденсаторах переменной ёмкости это отклонение от генеральной линии партии?

 Отправлено: 01.06.10 06:31. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

Вот происхоит имплантация регулятора гормкости в мою работую ламповую лошадку на 6п14п , ему то точно ни темброблок ни тонкомпенсатор никчему , тут всё просто два ламповых каскада и всё.

 Отправлено: 01.06.10 06:37. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

Усилок по советским гостам высшей группы сложности ,название Депрессия 001

 Отправлено: 01.06.10 07:33. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

что темброблок на конденсаторах переменной ёмкости это отклонение от генеральной линии партии?

я имел ввиду, чтоттема была про конкретный пред к миллениуму, а мы уже о своём говорим...

 Отправлено: 01.06.10 07:50. Заголовок: Так ведь нет отве..

Так ведь нет ответов на основные вопросы такие как какая должна быть схемная идеология и есть ли желающие на такой темброблок. Если тема про конкретный пред для милениума так ктото должен её вести , тоесть задавать ТЗ . Я то готов помочь разработать изготовить провести испытания и тд , но нем могу же я сам себе техзадание формулровать, вернее могу но это будет так сказать моя личная концепция А лично я склоняюсь к лампам трансформаторам КПЁ и тд.

 Отправлено: 01.06.10 07:54. Заголовок: На многих других с..

На многих других сайтах есть система опросов и голосования и можно таким образм услышать глас народа ,а народ пока что молчит а в этом случае если он молчит начинаетса диктатура и появляютса вожди , то есть обычные законы как везде, Но я вождём быть не хочу их и бнез меня хватает поэтому все на выборы .

 Отправлено: 01.06.10 08:12. Заголовок: alexanderzas Алексан..

alexanderzas Александр) на новом форуме все будет :) ждать осталось не очень долго)

 Отправлено: 01.06.10 08:17. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Так ведь нет ответов на основные вопросы такие как какая должна быть схемная идеология и есть ли желающие на такой темброблок. Если тема про конкретный пред для милениума так ктото должен её вести , тоесть задавать ТЗ . Я то готов помочь разработать изготовить провести испытания и тд , но нем могу же я сам себе техзадание формулровать, вернее могу но это будет так сказать моя личная концепция А лично я склоняюсь к лампам трансформаторам КПЁ и тд.

Тут скорее вопрос в том, что кроме нас двоих никому похоже это не надо. Смотри только 3-4 человека откликнулось. И то никто не написал, что будет заказывать пред, если он будет разработан.
Что касается ламп, трансформаторов и КПЁ, то для себя вполне подходящий вариант. Если найду детали, то так и сделаю. Если же говорить о партии на 20 человек, то естественно где в таком объёме эти детали взять? Придётся идти на компромиссы.
Если говорить о партии предов - то получается либо транзисторная схема, либо на малогабаритных лампах 6Н.... Причём обязательна печатка. И модульность конструкции. Ведь не каждый купит 5 никитинских матриц. Будут ставить потцы, переключатели - у кого что есть в наличии.
Другая проблема - тонокомпенсация - Тут придётся переделывать никитинский регулятор (добавлять ёмкости). Это опять проблема - нужно по новому печатку под него рисовать и делать.

Попробую создать тему - опрос - типа кто будет заказывать такой пред. Посмотрим что будет. Если не наберём народ - будем думать над единичным экстремальным вариантом.

В той схеме , что на КПЕ - можно сделать регулировку СЧ?

 Отправлено: 01.06.10 08:36. Заголовок: Viktor D пишет: В т..

Viktor D пишет:

цитата:

В той схеме , что на КПЕ - можно сделать регулировку СЧ?

Я сейчас попробовал погонять в микрокапе эту схему , регулировка идеально красивая. вся фишка этого регулятора , что для подьёма вч используетса делител из КПЁ и паразитной миллеровской ёмкости лампы которая ут только на пользу. Воздушный конденсатор и паразитная ёмкость лампы это идеальные ёмкости без адсорбции и тд , даже полипропилен им нечета. Кроме ого переменный конденсатор не имеет скользящего контакта и поэтому не чета переменному резистору .единственная проблема нужно хорошо экранировать потому как цепи низкоомные. На том же принципе работает широкополосный осцилограф. Но такой темброблок это только для себя исключительно и самостоятельно, это я как пример привёл . Сделать рег по средни можно только там нужно совместить КПЁ и катушу или катушку и переменный резистор( в кумире так сделано)

 Отправлено: 01.06.10 08:40. Заголовок: Viktor D пишет: Есл..

Viktor D пишет:

цитата:

Если говорить о партии предов - то получается либо транзисторная схема, либо на малогабаритных лампах 6Н.... Причём обязательна печатка. И модульность конструкции. Ведь не каждый купит 5 никитинских матриц. Будут ставить потцы, переключатели - у кого что есть в наличии. Другая проблема - тонокомпенсация - Тут придётся переделывать никитинский регулятор (добавлять ёмкости). Это опять проблема - нужно по новому печатку под него рисовать и делать.

Переделать печатку к инкитинскому регулю для добавления тонкомпенсатора не проблема ,однако опять же это только кооперацией , если это нужно например только мне одному ну или тебе , то легче просто навесом добавить нужные элементы, короче всё упираетса нужно это кому нибудь или не очень. Кооперация дело хорошее именно она мне позволила сделать печатки для никитина , самому себе я бы делать не стал.

 Отправлено: 01.06.10 08:49. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

вот характеристика регулирования в одном из положений.

 Отправлено: 01.06.10 08:56. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

Кооперация дело хорошее именно она мне позволила сделать печатки для никитина , самому себе я бы делать не стал.

ну я тему создал - посмотрим пару дней- кто отпишется.

kotofey пишет:

цитата:

alexanderzas Александр) на новом форуме все будет :) ждать осталось не очень долго)

Чего ждать то? интузиазм пройдёт - если делать, то сразу.

 Отправлено: 01.06.10 09:24. Заголовок: Viktor D пишет: Чег..

Viktor D пишет:

цитата:

Чего ждать то? интузиазм пройдёт - если делать, то сразу.

вот именно , если комуто это надо , то молчать не будут , если проголосуют тишиной значит и так хорошо.

 Отправлено: 01.06.10 10:56. Заголовок: Доброго дня всем! a..

Доброго дня всем!

alexanderzas пишет:

цитата:

вот именно , если комуто это надо , то молчать не будут , если проголосуют тишиной значит и так хорошо.

Ну как сказать... Многие еще даже твердо не определились с самим усилителем, не то что предом. А как соберут, послушают.. уже можно будет сказать "нужен"/"нет". Т.е. пока никто (практически) не может сказать "хорошо" ему сейчас или нет, скорее "никак", ввиду отсутствия усилителя :) Поэтому задавать народу в данный момент жесткие рамки и выбор, считаю пока преждевременным.

P.S. Думаю, кто уже определился могут спокойно обсуждать разработку и помогать чем могут ведущим специалистам. А хороший пред в итоге не только обладателям Миллениума может понадобиться.

 Отправлено: 01.06.10 11:15. Заголовок: Metalheart пишет: ..

Metalheart пишет:

цитата:

Поэтому задавать народу в данный момент жесткие рамки и выбор, считаю пока преждевременным.

да какие там жёсткие рамки? просто выработать направление , Ну например я вижу это по свойму и слышу , но мало ли какие у меня предпочтения . Комуто нравитса сильно наворочанные схемы с кучей кнопок и функций ( Сам в молодости тащился от таких апаратов) а комуто и двух каскадов много . Например вот на выложенной мной фотке выше усилок двухкаскадный ламповый и мощьность 4 вата , а звучит сволочь так что не оторватьса. реально в нём хорошо слышна разница между потенциометрическим и лестничным регулятором громкости. Ему пред и темброблок не нужны вовсе . Ну а вот усилок на лм3886 звучит тоже не плохо но по другому и ему темброблок не помешает , однако смысла нет делать его пасивным и без ООс потому как ЛМка по определению с глубокой ООС и тут как говоритса хорошую кашу маслом не испортить а плохую не улучшить.

 Отправлено: 01.06.10 11:21. Заголовок: Metalheart пишет: М..

Metalheart пишет:

цитата:

Многие еще даже твердо не определились с самим усилителем, не то что предом. А как соберут, послушают.. уже можно будет сказать "нужен"/"нет

Я смотрел схему Милениума , и что вы хотите сказать ,сто никто на этом форуме её так и не собрал и не послушал ? да его собирать отсилы неделю даже если печатки нет. Я конечно давно радиолюбитель и радиопрофессионал конечно и работаю быстро ,ну вот например за три дня спаял 50плат регулятора громкости. Думаю что сдесь больше вопрос желания и нужности , если мне например приспичит послушать милениум , то за неделю спаяю из того что в тумбочке.

 Отправлено: 01.06.10 11:34. Заголовок: Сань ты молодец...А ..

Сань ты молодец...А я вот с работы вечером приползаю и рано утром на неё рулю и до твоей скорости по сборке не дотягиваю. И милленниум из каких либо деталей (из тумбочки) я собирать не буду, каждую деталюшку подбираю. Транзисторы под заказ только в пятницу получил, а трансы будут готовы в следующий
вторник или среду. Так, что запуск на следующей неделе