Отправлено: 20.04.10 00:15. Заголовок: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End (перенесено)

Инициатор темы: Олег "exciter"
Главные деятели: Сергей "das" и Валера "valera"
Организаторские обязанности: Денис "MetalHeart"

Пока вся информация. Будем рады видеть здесь друг друга! Восстановим тему и продолжим с былым духом.
Олег, у Вас приоритет топикстартера - Вам начинать ;)
--------------------------------------------------------------------------------------------

Некоторые ТТХ усилителя* (c cайта производителя):
Power Output in 8 Ohms 120 Watts RMS
Power Output in 4 Ohms 240 Watts RMS
Power Output in 3 Ohms 300 Watts RMS
Frequency Response +0-3dB DC-500.000 Hz
Phase Shift @ 20.000Hz max. 2 deg.
THD 0,0017%
Peak Current 1 ms 46 Ampere
Output Impedance 150 mOhm
Damping Factor(50 - 15.000 Hz) 53
Equivalent Input Noise 20 uV RMS
Signal / Noise Ratio min. 110 dBA

*For 120 Watt version with 2 x 33V AC transformer).

Cook Book - Официальный буклет по усилителю Millenium, руководство по сборке:
Скачать<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.04.10 14:49. Заголовок: Дело в том, что хоче..

Дело в том, что хочется подешевле и покачественнее, можно будет изготовить опытный образец. Поэтому ищем тщательно, а утвержденного варианта платы ведь пока нету. Да и сроки изготовления-доставки заказа не на последнем месте.

 Отправлено: 24.04.10 15:07. Заголовок: Metalheart пишет: ...

Metalheart пишет:

цитата:

....что хочется подешевле и покачественнее

вечная дилемма... не забывайте-скупой платит дважды....
утверждённый вариант может быть только тогда,когда Сергей соберёт опытный образец и выловит все блошек из под ножек...
и только потом нужно будет доводить до ума окончательную печатку..
ну а дальше понятно...


...Чем лучше я узнаю людей, тем больше начинаю уважать собак.

да,вот это к чему бы????

 Отправлено: 24.04.10 15:18. Заголовок: Адам, собаки, как и ..

Адам, собаки, как и дети любят ПРОСТО ТАК,ЗА ТО ЧТО МЫ ЕСТЬ.

Охренительное чувство, знать , что тебя любят не за что-то.Жаль, что редко по жизни бывает.

 Отправлено: 24.04.10 15:24. Заголовок: Владимир,про собак я..

Владимир,про собак я знаю...спасибо что напомнил...
эта фраза от Metalheart, в данном контексте выглядит немного неубедительно...ИМХО

 Отправлено: 24.04.10 16:12. Заголовок: Адам - это моя автоп..

Адам - это моя автоподпись ;) И ни к кому из здесь присутствующих (на данный момент) она не относится ;)

 Отправлено: 24.04.10 16:27. Заголовок: Денис спокойно, созд..

Денис спокойно, создай ветку где если у кого возникнет желание может "выпустить пар"

 Отправлено: 24.04.10 16:39. Заголовок: Все хорошо. Думаю пр..

Все хорошо. Думаю произошло недоразумение :) Тут и на самом деле плохо отделяется автоподпись от основного поста, можно спутать.
Ветку... хм.. ну пока нам всем ,наверное, рано еще друг на друга спускать пары Я на это надеюсь, по крайней мере.
Ну если кому-нибудь незаимется, как гворится, то он сам может создать подобную ветку в разделе "Общение".

 Отправлено: 24.04.10 16:45. Заголовок: Я хочу добавить, что..

Я хочу добавить, что вопрос по платам (поиск изготовителя) был оговорён в первых страницах ветки. Естественно не прослушав
изделие,не имеет смысла говорить о заказе плат. Поэтому Денис параллельно занимается этим вопросом

 Отправлено: 24.04.10 17:19. Заголовок: DAS пишет: - Ошибки..

DAS пишет:

цитата:

- Ошибки в схеме, где?

На схеме резисторы R7 и R35 имеют значение 4к99, R13 2к и R14 1к. При таких значениях резисторов, напряжение смещения на базы Т11, Т14 получается около 3 в. В тоже время для смещения четырехкаскадного эмитерного повторителя необходимы 4,8в, то есть схема работать не будет.
Подскажите безграмотному в чем я неправ?

кстате термостабилизация в оригинале сделана очень хитро, двумя датчиками Т9 на радиатре и Т13 на плате в близи транзисторов Т11, Т7, Т14, Т8.

 Отправлено: 24.04.10 18:47. Заголовок: квазимодо4 пишет: к..

квазимодо4 пишет:

цитата:

кстате термостабилизация в оригинале сделана очень хитро, двумя датчиками Т9 на радиатре и Т13 на плате в близи транзисторов Т11, Т7, Т14, Т8.

не совсем так....на радиаторе как и положено стоит один Т9...
а вот дальше они просто чуть схитрили...
если копнуть внимательно,кое-что ещё в несоответствии схемы в глаза бросается....

 Отправлено: 24.04.10 18:56. Заголовок: Посмотрю позже точне..

Посмотрю позже точнее. На боевом стоят: R14-1,2k 1% (схема 1к); R13-2k 1% (схема 2к); R7 и R35-5к1 0,5% (схема 4к99)

 Отправлено: 24.04.10 22:07. Заголовок: Adamaitis пишет: не..

Adamaitis пишет:

цитата:

не совсем так....на радиаторе как и положено стоит один Т9... а вот дальше они просто чуть схитрили... если копнуть внимательно,кое-что ещё в несоответствии схемы в глаза бросается....

Адам , может поделитесь инфой ..что там бросается ?

 Отправлено: 24.04.10 22:40. Заголовок: Валер на почту зайди..

Валер на почту зайди.

 Отправлено: 24.04.10 23:47. Заголовок: Блин суббота , нет у..

Блин суббота , нет уже воскресенье, а пива так много....,помедленнее пожалуйста я записываю, что получается на SMD?
Будет-ли макетирование на оригиналах в SMD, или только "уже прослушанные трухольные"?
Если уже обсуждалось сорри (хотется оригинал,просто очень)Опыт ремонта фирменных веселителей БЕЗ тщательного подбора режимов на "аналогах" не давал адекватных результатов.(замена дохлого элемента на оригинал 99 процентов успеха).
Моделирование - это предварительный этап подготовки производства.
Все написаное IMHO .

 Отправлено: 25.04.10 05:13. Заголовок: DAS пишет: Посмотрю..

DAS пишет:

цитата:

Посмотрю позже точнее. На боевом стоят: R14-1,2k 1% (схема 1к); R13-2k 1% (схема 2к); R7 и R35-5к1 0,5% (схема 4к99)

Это я протупил, Т9 и Т13 дарлингтоны, значит там все в порядке.
Valera пишет:

цитата:

Адам , может поделитесь инфой ..что там бросается ?

DAS пишет:

цитата:

Валер на почту зайди.

Что это за секрет?
Всеже такую информацию надо выкладыват открыто.
Или вы о неправильном обозначении одного транзистора Т9 (Т13)?

 Отправлено: 25.04.10 06:12. Заголовок: to квазимодо4: Да эт..

to квазимодо4: Да это я Валеру, потерял По поводу дальнейшей работы, маленький отчёт:
1. Валерин вариант не smd платы, у меня. Это его разработка и в третьи руки без его ведома я не передаю (Денис вёл переговоры с фирмой
изготовителем плат только зная размеры).
2.Детали на не SMD вариант есть полностью, на SMD вариант практически всё, кроме одного типа транзисторов, ( Если точнее, то завтра
фирма должна выставить счёт оплаты). Это детали которые мне нужны именно для пайки макетов именно сегодня. Доставка деталей под заказ из-за бугра 2-4 недели. Примечание:в смд варианете ставлю транзисторы которые стояли у Витали
3.По поводу сборки макета не смд варианта:
a) могу заказать боевые платы(пробные) и через три дня они в наших руках для пайки+пайка два дня;
б) завтра (если системщик будет на месте, у него права доступа) на работе сделаю на принтере распечатки и за ЛУТю. Это конечно муторно,
но зато экономно.
4. При установке номиналов элементов я постоянно сверяюсь с имеющимся боевым вариантом усилителя
Сейчас с утречка я еду (в подмосковье) смотреть, что там напаяли с smd вариантом. Вернее сказать, я должен был привезти транзисторы
но с их затенувшимся поиском, буду оправдываться. Ведь если бы не эта заминка, сегодня уже забрал собранные платы
С уважением, Сергей

 Отправлено: 25.04.10 06:50. Заголовок: Всем привет! То кв..

Всем привет!

То квазимодо4: Насчёт почты.. это Сергей (das) сообщает мне в письме..как движется ко мне из Москвы бандероль.. к этой теме никакого отношения эта информация не имеет.

 Отправлено: 25.04.10 11:05. Заголовок: Народ, по поводу вых..

Народ, по поводу выходного каскада я лично в корне не согласен про эмиттерные повторители...Но я то не в теме, у вас по больше опыта в обсуждении этой темы, если есть желание, может объяснит мне кто-нибудь бестолковому...Или ссылку дайте хотябы где это уже обсасывалось.

 Отправлено: 25.04.10 12:59. Заголовок: На веге это обсасыва..

На веге это обсасывалось ..Разделы :Усилители....ветка : Усилитель без ОООС...

 Отправлено: 25.04.10 13:02. Заголовок: квазимодо4, если бы ..

квазимодо4, если бы это была тайная раработка, то не был бы создан этот форум и продолжение тема Millenium'а не получила бы ;) Учитывая горький опыт, кое-что до поры до времени, действительно приходится не публиковать. Поэтому в таком решении в данной ситуации я полностью поддерживаю Валеру и Сергея. Но думаю, если бы были замечены явные ошибки в схеме, об этом бы обязательно опубликовали.
Поэтому от себя и от имени непосредственных разработчиков, прошу понимания и терпения.
P.S. Главное, что мы вообще в курсе, что на данный момент происходит ;)

 Отправлено: 25.04.10 13:06. Заголовок: б) завтра (если сист..

цитата:

б) завтра (если системщик будет на месте, у него права доступа) на работе сделаю на принтере распечатки и за ЛУТю. Это конечно муторно, но зато экономно.

Сергей, если получится, конечно неплохо было бы. Лично я еще не настолько приловчился к ЛУТу, что бы хорошо удавались все тонкие дорожки. Что-то где-то "поплывет", замкнется.. На небольших платах в целом легко найти брак. Так что, если ЛУТом и пытаться сделать, то с последующим тщательным контролем. Вы, кстати, фольговый метод применяете?

 Отправлено: 25.04.10 13:49. Заголовок: Курю пока тему на Ве..

Курю пока тему на Веге - кроме воды пока ничего не вижу хорошего, но до конца, правда не дошёл. Моё скромное мнение что кто то ляпнул про ЭП , а все повторили не подумавши. Оконечный каскад видится мне как четырех каскадный двухтактный составной транзистор с динамической нагрузкой, за счет чего, в принципе и происходит быстрый старт и почти мгновенный стоп, как и рекламируется в проспекте. А резисторы в эмиттерной цепи не являются нагрузкой для каскада при своём "рабочем ходе", они закрывают следующий каскад в противоположном плече. Посему в переводе оставляю термин "туннельный каскад" (можно "проходной" или "сквозной") ибо если бы был он ЭП то так бы и написали "emitter follower" (хотя тут , видимо, у датчан присутствует ещё и претензия на новаторство схемы ). К тому же, зачем нам на выходе УМ четыре подряд каскада с коэффициентом передачи меньше единицы?

 Отправлено: 25.04.10 17:31. Заголовок: mikky пишет: Моё ск..

 Отправлено: 25.04.10 17:37. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

Аргументация на высоте, но и с ЭП он не имеет ничего общего.

 Отправлено: 26.04.10 10:42. Заголовок: "Проба" врод..

"Проба" вроде бы ЛУТ проходит

 Отправлено: 26.04.10 12:43. Заголовок: Да узнали бы Голандц..

Да узнали бы Голандцы про это.... Но один момент уже есть для размышления, Андрей Константинович прав, отверстия великоваты
получаются

 Отправлено: 26.04.10 13:06. Заголовок: Есть ещё хорошая нов..

Есть ещё хорошая новость, по smd варианту.Пришёл счёт на транзисторы (пробный закидон), после оплаты в течении 5 дней обещают
поставить...Посмотрим

 Отправлено: 26.04.10 13:37. Заголовок: :sm36: ждем.....

ждем...

 Отправлено: 26.04.10 19:02. Заголовок: честно говоря, я от ..

честно говоря, я от экономии за это взялся, платы боевые в единичном исполнении будут стоить около 1800руб, я лучше транс прикуплю
за эту сумму

 Отправлено: 26.04.10 19:09. Заголовок: DAS На вашей плате ..

DAS
На вашей плате транзистор Т24 установлен на радиаторе.
С чем это сязано?
Видимо схему Милениума обсуждали гдето ранее и участникам ветки все уже ясно.